Υπάρχει διαφορά μεταξύ του μουσουλμανικού αθεϊστή, του εβραϊκού αθεϊστή και του χριστιανού αθεϊστή;


Απάντηση 1:

Μπορεις να γινεις:

  • Ένας πολιτισμικώς εβραϊκός αθεϊστήςΑθωτικός πολιτισμικός μουσουλμάνοςΑνατοπιστικός πολιτιστικός χριστιανισμός (Τέλος, μπορείς να είσαι χριστιανός αθεϊστής, που είναι κάτι άλλο μαζί)

Το «πολιτιστικό» κομμάτι μπορεί μερικές φορές να σταματήσει. Αν αυτό είναι το σωστό πράγμα που θα κάνω, θα λάβω άλλες θέσεις υποστηρίζω.

Είναι διαφορετικά; Λοιπόν, με ποιο τρόπο. Όλοι δεν πιστεύουν σε κανέναν θεό (έτσι το «αθεϊστικό» μέρος), ωστόσο πολιτισμικά χριστιανική θα γιορτάζει πιθανώς μια κοσμημένη έκδοση των Χριστουγέννων, του Πάσχα, της Τρίτης της Μάλτας (Mmmm Pancake day!) Κλπ. Και ευθυγραμμίζεται χαλαρά με τους χριστιανούς. Αντικαταστήστε με τις σωστές διακοπές / παραδόσεις για κάθε ένα από τα άλλα.

Δεν θα έλεγα ότι αυτό δεν έχει τίποτα να κάνει με το σημείο από το οποίο απο-μετατρέπεσαι, αλλά μάλλον από την ομάδα πολιτισμού στην οποία ανήκες. Η δεύτερη γενεά πολιτιστικά εβραϊκά / χριστιανικά / μουσουλμανικά θα υπάρξουν όλα).


Απάντηση 2:

Χίλιες φορές ναι. Δεν μπορώ να μιλήσω για μουσουλμάνους, αλλά υπάρχουν τεράστιες, ενίοτε αδιαίρετες, διαφορές μεταξύ των ανθρώπων που έρχονται στον αθεϊσμό τους από τον Χριστιανισμό και τον μεταχριστιανισμό και εκείνους που βγαίνουν από τον Ιουδαϊσμό. Αν και ένα μεγαλύτερο ποσοστό των Εβραίων είναι αθεϊστές, η πλειονότητα των σημερινών αθεϊστών και αθεϊστών (υπάρχει άλλη διαφορά) προέρχεται από τον Χριστιανισμό ή τη κοσμική χριστιανική κοινωνία.

Καθώς ο Χριστιανισμός είναι μια θρησκεία με καθαρά πίστη, ο πολιτισμικός χριστιανικός αθηματισμός τείνει σήμερα να οριοθετεί παρόμοιες γραμμές ... έτσι πόσες φορές οι πολιτιστικοί Χριστιανοί άθεοι είπαν εδώ, «δεν μπορείς να είσαι αθεϊστής και Χ», ίσως απαλλάσσοντας τον Ιουδαϊσμό μόνο και μόνο επειδή έχει μια εθνο-φυλετική συνιστώσα. Αυτό είναι ένα παράδειγμα της ασυνείδητης και ανεξέλεγκτης αποδοχής των χριστιανικών θρησκευτικών προτύπων στον δικό τους αυτοπροσδιορισμό. Είναι ενδιαφέρον ότι μόνο μια γενιά, οι περισσότεροι πολιτισμικά χριστιανοί αθεϊστές δεν ορίστηκαν με αυτόν τον τρόπο. Η κύρια «αντιπολίτευση» τους (για να μιλήσουν) ήταν μια αρκετά ξεκάθαρη (οι θεολόγοι, οι πάστορες και οι πρεσβύτεροι ... όχι πάντα οι λαϊκοί) ο χριστιανισμός που οι περισσότεροι απλά δέχτηκαν επειδή γεννήθηκαν σε αυτό, και οι περισσότεροι αθεϊστές ήταν μικροί - αθεϊστές που απλά δεν πίστευαν στο Θεό, ακόμα κι αν πήγαν στην εκκλησία για άλλους λόγους. Πολλοί δεν παρακολούθησαν, φυσικά, περιστασιακά κατ 'αρχήν. Η σχέση τους με τον Χριστιανισμό ή τον Θεισμό χαρακτηριζόταν από λογικότητα ή απλά από την απουσία του.

Σήμερα ο κύριος εχθρός των "Νέων Αθεϊστών" είναι ένας πολιτικά ενεργός προτεσταντικός ευαγγελικός / θεμελιώδης χριστιανισμός μετά την δεκαετία του 1980 που ασχολείται με έναν πολιτιστικό πόλεμο. Οι νέοι αθεϊστές τείνουν να ορίζουν όλο το θρησκευτικό / θεϊστικό με αυτό το κριτήριο και να διαμορφώνονται στην καθρέφτη εικόνα του φονταμενταλιστικού Χριστιανισμού ... με βάση το δόγμα, την πολιτική δράση, την προσηλυτισμό, τη δημοσίευση και την προώθηση διάφορων απολογητικών, ανυποχώρησης της παραμικρής διαφωνίας ή "απαλότητας" , θυμωμένοι, γεμάτοι βιτριολικές ρητορείες και αιτήματα για αθεϊστικούς πολέμους πολιτισμού για τα αγαπημένα τους ζητήματα, ή εκδίδοντας διακηρύξεις για καταδίκη στους ανθρώπους, misogynist, περιστασιακά ρατσιστικές, εμμονή με τη θρησκεία και τις θρησκευτικές πεποιθήσεις και επιλογές άλλων ανθρώπων ... επίσης συνεχώς κλαίει για το πόσο σκληρά γίνεται από και καταπιεσμένοι είναι, και πώς όλοι τους μισούν και οι θεϊστές είναι όλοι συστηματικοί και σχεδιάζουν να τους πάρουν. Εάν οι θεϊστές δεν υπήρχαν, ο Νέος Αθεϊστής θα αναγκάστηκε να τους εφεύρει.

Σε καμία περίπτωση δεν είναι όλοι οι άθεοι σήμερα Νέοι Αθεϊστές ή όλοι οι Νέοι Αθεϊστές εξίσου κακοί με αυτήν την περιγραφή, αλλά αυτή η κοσμοθεωρία έχει επιρροή επί του παρόντος (Η Αγία Τριάδα του Dawkins, Hitchens και Harris). Πρόκειται για ένα ουσιαστικά βορειοδυτικό ευρωπαϊκό φαινότυπο μετά το Διαφωτισμό και μετά την Προτεσταντική, όπως και το bete noire, ο Ευαγγελισμός. Οι αθεϊστές από καθολικό και ορθόδοξο χριστιανικό υπόβαθρο είναι συχνά αρκετά διαφορετικοί. Ωστόσο, πολλοί αθεϊστές όλων των λωρίδων που ζουν σε (μετα) χριστιανικές κοινωνίες δεν γνωρίζουν πόσο βαθιά η χριστιανική κοσμοθεωρία και οι υποθέσεις της αποτελούν τη βάση της δικής τους κοσμοθεωρίας (τα ψάρια στο νερό δεν ξέρουν ότι είναι βρεγμένο), και μερικοί από αυτούς δεν δεν νοιάζονται ... εκτιμώντας ουσιαστικά τις δικές τους προκαταλήψεις και άγνοια. Ένας νέος αθεϊστής μου είπε πρόσφατα ότι δεν χρειάζεται να καταλάβετε τίποτα για κάποιο θεϊσμό για να το αντικρούσετε. Δοκιμάστε να αντικαταστήσετε το "theism" με το όνομα οποιουδήποτε άλλου θέματος και να δείτε πόσο αίσθηση κάνει αυτό. (Όχι, δεν χρειάζεται να αποκτήσετε μάστορα στη θεότητα, αλλά χρειάζεστε μια σταθερή αντίληψη των βασικών στοιχείων.)

Ο Ιουδαϊσμός δεν έχει προσηλυτιστεί σε χιλιάδες χρόνια, είναι ουσιαστικά ορθοπρακτικός (περισσότερο αφοσιωμένος στο να κάνει το σωστό από ό, τι σκέφτονται οι άνθρωποι γι 'αυτό ή ο Θεός) από ό, τι η πίστη και έχει μια ιστορία αγκαλιάζοντας αμφιβολίες και επιχειρήματα σε μεγαλύτερο βαθμό. Αποδέχεται πιο παράδοξες και εναλλακτικές απόψεις. Εκτιμά την εκμάθηση και την παιδεία σε σχέση με το δόγμα, αλλά παρά το γεγονός αυτό δεν έχει τόσο μεγάλη αξία για να είναι σωστά διανοητικά ... να είναι "στο δεξί" δεν νομιμοποιεί τη μεταχείριση των ανθρώπων που διαφωνούν μαζί σου σαν ενσαρκωμένοι δαίμονες (ορισμένοι υπερ-ορθόδοξοι συμπεριφορά κατά τη διάρκεια των τελευταίων ετών). Οι Εβραίοι έχουν περάσει από περιόδους σφαγής ο ένας στον άλλον πάνω σε αυτά τα πράγματα και κανείς δεν θέλει να επιστρέψει εκείνη την εποχή. Δεν είναι τόσο ατομικιστική, η βούληση και η ευημερία των κοινοτικών θεμάτων, ο σεβασμός για τα μαθησιακά θέματα και είναι καλύτερο να επιτύχουμε μια εφικτή συναίνεση ώστε να έχουμε διχαστικά επιχειρήματα πάνω στις ορθές ερμηνείες. (Οι Εβραίοι υποστηρίζουν αρκετά ακόμη και χωρίς μια δογματική προσέγγιση.) Όλοι δεν μπορούν να ερμηνεύσουν το κείμενο για τον εαυτό τους, είναι πάντα μια μειοψηφία και ένα ψάρι από το νερό που ξέρει ότι είναι έξω από το νερό Ο αθεϊσμός που βγαίνει απ ' να πάρεις όσα πράγματα θεωρείς δεδομένες, ή επειδή κάποιος το λέει αυτό, ή ξεκινά σε προσβολές σε εσένα όταν δεν συμφωνείς.Οι άνθρωποι που έχουν πέσει θύμα κακοπροαίρετης απολογητικής και τιμωρίας που αποσκοπούν στην υποκίνηση μίσους απέναντί ​​τους απλά δεν ανταποκρίνονται τον ίδιο τρόπο με αυτούς ή απειλές.Οι Εβραίοι είναι πιο ύποπτοι και επικριτικοί σε συναισθηματικές εκκλήσεις να φοβούνται ... συνήθως.

Σε άθροιση, αρκετά διαφορετικό από τους μεταχριστιανικούς αθεϊστές και μερικές φορές δυσάρεστα διαφορετικό από τους νέους αθεϊστές, στο σημείο όπου είναι εξίσου αδύνατο να συζητηθεί οτιδήποτε μαζί τους, όπως είναι για τους θρησκευόμενους Εβραίους να μιλάνε κατάστημα με τους Ευαγγελικούς. Πέρα από την επιφάνεια δεν έχουμε κοινή άποψη για τον κόσμο και οι περισσότεροι Εβραίοι έχουν μια βάση γνώσεων που τους αφήνει στη σκόνη. Δεν είναι κάτι ανωτερότητας. Μια μειοψηφία πρέπει να γνωρίζει τα πάντα για την πλειοψηφία για να επιβιώσει ή απλά να την παίρνει με όσμωση, ενώ κάποιος στην πλειοψηφία μπορεί να παραμείνει εντελώς άγνοια για μας με ελάχιστες ή καθόλου συνέπειες και μπορεί ακόμη και να αγνοεί εντελώς το πόσο δεν το κάνουν ξέρω.

Δεν γνωρίζω αρκετά αθεϊστές που βγήκαν από τον μουσουλμανικό πολιτισμό (ή οικογένειες) για να μιλήσουν στις εμπειρίες τους. Μπορώ να μαντέψω ότι αν ζουν ακόμα σε ένα μουσουλμανικό πολιτισμό ή, όπως οι Εβραίοι, ζουν σε ένα μη μουσουλμανικό πολιτισμό, αυτή τη στιγμή θα έχει αντίκτυπο στη σκέψη τους. Το Ισλάμ κάθεται ανάμεσα στον Ιουδαϊσμό και τον Χριστιανισμό ... όχι ως πίστη με βάση τα Ευαγγελικά, αλλά περισσότερο από τους Εβραίους και με μια διαφορετική σχέση με τον προσηλυτισμό. Οι μουσουλμάνοι χρησιμοποιούν όρους όπως "προσκαλώντας στο Ισλάμ" και τονίζουν "fard" (καλούς τρόπους) και "ihsan" (να ενεργούν όμορφα) και όχι πνευματικούς όρους όπως "πείσμα". Επίσης, το Ισλάμ δεν είναι μονολιθικό, έχει πολύ αυστηρές, ορθόδοξες ερμηνείες τύπου (Wahhabist Salafism) που μοιάζουν με την προτεσταντική μεταρρύθμιση, έχει πολύ συγκινησιακά ρεύματα που είχαν ιστορικές σχέσεις με πολιτικές ή κοινωνικές δικαιοσύνη αναζητήσεις (εκδόσεις του Σιϊισμού) , έχει μυστικιστικές πτυχές (σουφισμό) και φιλοσοφικές (Καλάμ, Φαλσαφάχ, ιτζιχάντ) ... Θα περίμενα να βλέπεις μουσουλμάνους από διαφορετικό υπόβαθρο που παρουσιάζουν μερικά διαφορετικά γνωρίσματα με βάση τα είδη του Ισλάμ που εκτέθηκαν, τους λόγους που έγιναν αθεϊστές τις αντιδράσεις και την καταπίεση (ή την έλλειψη) που βίωσαν. Από το μικρό που ξέρω, η απλή κατάρρευση είναι πολύ πιο κοινή σε πολλές μουσουλμανικές χώρες, ή ένα είδος παθητικού αθεϊσμού ή αγνωστικισμού ... όπου μπορείτε να ξεφύγετε από αυτό ... από μια απλή απόρριψη και μίσος. Δεν είναι ασυνήθιστο για τους μουσουλμάνους που έχουν καταπέσει, δυσπιστία ή απορριφθεί (από την mainstream) να διατηρήσουν κάποια αγάπη ή θαυμασμό για το Ισλάμ ή το Κοράνι. Για παράδειγμα, ο Irshad Manji (καναδικός, λεσβία) συνεχίζει να ασκεί και να ορίζει τον εαυτό του μουσουλμανικό και ζητά να μεταρρυθμιστεί / απελευθερωθεί και υπάρχουν πολλές πρόσφατες πολιτικά / κοινωνικά φιλελεύθερες παραλλαγές του Κορανίου στη Δύση. Θα περίμενα κάποιον αθεϊσμό σε αυτές τις γραμμές, αλλά παράγει και νέους αθεϊστές όπως ο Ayaan Hirsi Ali.

* Το γεγονός ότι οι Hitchens και Harris είναι τεχνικά Εβραίοι δεν είναι προβληματικό. Η Hitchens δεν ήξερε καν ότι ήταν Εβραίος, πολύ καιρό αφού οι περισσότερες από τις πεποιθήσεις του σχηματίστηκαν από τον μεταχριστιανισμό και ο Χάρις ανατράφηκε ένα φιλελεύθερο Quaker, πολλοί από τους οποίους είναι αθεϊστές. Είναι ασυνήθιστο, αλλά έχω γνωρίσει έναν Quaker που πήγε Ευαγγελικά και άρχισε να διακηρύσσει την πίστη του στην Ευγονική, οπότε κανείς που πηγαίνει Νέος Αθεϊστής δεν είναι απαραίτητα όλοι περίεργοι. Ο Lib Quakers μπορεί να είναι πολύ πνευματικός, πολιτικός, σκληρός κοσμικός και μερικές φορές δυσάρεστο Lefist.


Απάντηση 3:

Χίλιες φορές ναι. Δεν μπορώ να μιλήσω για μουσουλμάνους, αλλά υπάρχουν τεράστιες, ενίοτε αδιαίρετες, διαφορές μεταξύ των ανθρώπων που έρχονται στον αθεϊσμό τους από τον Χριστιανισμό και τον μεταχριστιανισμό και εκείνους που βγαίνουν από τον Ιουδαϊσμό. Αν και ένα μεγαλύτερο ποσοστό των Εβραίων είναι αθεϊστές, η πλειονότητα των σημερινών αθεϊστών και αθεϊστών (υπάρχει άλλη διαφορά) προέρχεται από τον Χριστιανισμό ή τη κοσμική χριστιανική κοινωνία.

Καθώς ο Χριστιανισμός είναι μια θρησκεία με καθαρά πίστη, ο πολιτισμικός χριστιανικός αθηματισμός τείνει σήμερα να οριοθετεί παρόμοιες γραμμές ... έτσι πόσες φορές οι πολιτιστικοί Χριστιανοί άθεοι είπαν εδώ, «δεν μπορείς να είσαι αθεϊστής και Χ», ίσως απαλλάσσοντας τον Ιουδαϊσμό μόνο και μόνο επειδή έχει μια εθνο-φυλετική συνιστώσα. Αυτό είναι ένα παράδειγμα της ασυνείδητης και ανεξέλεγκτης αποδοχής των χριστιανικών θρησκευτικών προτύπων στον δικό τους αυτοπροσδιορισμό. Είναι ενδιαφέρον ότι μόνο μια γενιά, οι περισσότεροι πολιτισμικά χριστιανοί αθεϊστές δεν ορίστηκαν με αυτόν τον τρόπο. Η κύρια «αντιπολίτευση» τους (για να μιλήσουν) ήταν μια αρκετά ξεκάθαρη (οι θεολόγοι, οι πάστορες και οι πρεσβύτεροι ... όχι πάντα οι λαϊκοί) ο χριστιανισμός που οι περισσότεροι απλά δέχτηκαν επειδή γεννήθηκαν σε αυτό, και οι περισσότεροι αθεϊστές ήταν μικροί - αθεϊστές που απλά δεν πίστευαν στο Θεό, ακόμα κι αν πήγαν στην εκκλησία για άλλους λόγους. Πολλοί δεν παρακολούθησαν, φυσικά, περιστασιακά κατ 'αρχήν. Η σχέση τους με τον Χριστιανισμό ή τον Θεισμό χαρακτηριζόταν από λογικότητα ή απλά από την απουσία του.

Σήμερα ο κύριος εχθρός των "Νέων Αθεϊστών" είναι ένας πολιτικά ενεργός προτεσταντικός ευαγγελικός / θεμελιώδης χριστιανισμός μετά την δεκαετία του 1980 που ασχολείται με έναν πολιτιστικό πόλεμο. Οι νέοι αθεϊστές τείνουν να ορίζουν όλο το θρησκευτικό / θεϊστικό με αυτό το κριτήριο και να διαμορφώνονται στην καθρέφτη εικόνα του φονταμενταλιστικού Χριστιανισμού ... με βάση το δόγμα, την πολιτική δράση, την προσηλυτισμό, τη δημοσίευση και την προώθηση διάφορων απολογητικών, ανυποχώρησης της παραμικρής διαφωνίας ή "απαλότητας" , θυμωμένοι, γεμάτοι βιτριολικές ρητορείες και αιτήματα για αθεϊστικούς πολέμους πολιτισμού για τα αγαπημένα τους ζητήματα, ή εκδίδοντας διακηρύξεις για καταδίκη στους ανθρώπους, misogynist, περιστασιακά ρατσιστικές, εμμονή με τη θρησκεία και τις θρησκευτικές πεποιθήσεις και επιλογές άλλων ανθρώπων ... επίσης συνεχώς κλαίει για το πόσο σκληρά γίνεται από και καταπιεσμένοι είναι, και πώς όλοι τους μισούν και οι θεϊστές είναι όλοι συστηματικοί και σχεδιάζουν να τους πάρουν. Εάν οι θεϊστές δεν υπήρχαν, ο Νέος Αθεϊστής θα αναγκάστηκε να τους εφεύρει.

Σε καμία περίπτωση δεν είναι όλοι οι άθεοι σήμερα Νέοι Αθεϊστές ή όλοι οι Νέοι Αθεϊστές εξίσου κακοί με αυτήν την περιγραφή, αλλά αυτή η κοσμοθεωρία έχει επιρροή επί του παρόντος (Η Αγία Τριάδα του Dawkins, Hitchens και Harris). Πρόκειται για ένα ουσιαστικά βορειοδυτικό ευρωπαϊκό φαινότυπο μετά το Διαφωτισμό και μετά την Προτεσταντική, όπως και το bete noire, ο Ευαγγελισμός. Οι αθεϊστές από καθολικό και ορθόδοξο χριστιανικό υπόβαθρο είναι συχνά αρκετά διαφορετικοί. Ωστόσο, πολλοί αθεϊστές όλων των λωρίδων που ζουν σε (μετα) χριστιανικές κοινωνίες δεν γνωρίζουν πόσο βαθιά η χριστιανική κοσμοθεωρία και οι υποθέσεις της αποτελούν τη βάση της δικής τους κοσμοθεωρίας (τα ψάρια στο νερό δεν ξέρουν ότι είναι βρεγμένο), και μερικοί από αυτούς δεν δεν νοιάζονται ... εκτιμώντας ουσιαστικά τις δικές τους προκαταλήψεις και άγνοια. Ένας νέος αθεϊστής μου είπε πρόσφατα ότι δεν χρειάζεται να καταλάβετε τίποτα για κάποιο θεϊσμό για να το αντικρούσετε. Δοκιμάστε να αντικαταστήσετε το "theism" με το όνομα οποιουδήποτε άλλου θέματος και να δείτε πόσο αίσθηση κάνει αυτό. (Όχι, δεν χρειάζεται να αποκτήσετε μάστορα στη θεότητα, αλλά χρειάζεστε μια σταθερή αντίληψη των βασικών στοιχείων.)

Ο Ιουδαϊσμός δεν έχει προσηλυτιστεί σε χιλιάδες χρόνια, είναι ουσιαστικά ορθοπρακτικός (περισσότερο αφοσιωμένος στο να κάνει το σωστό από ό, τι σκέφτονται οι άνθρωποι γι 'αυτό ή ο Θεός) από ό, τι η πίστη και έχει μια ιστορία αγκαλιάζοντας αμφιβολίες και επιχειρήματα σε μεγαλύτερο βαθμό. Αποδέχεται πιο παράδοξες και εναλλακτικές απόψεις. Εκτιμά την εκμάθηση και την παιδεία σε σχέση με το δόγμα, αλλά παρά το γεγονός αυτό δεν έχει τόσο μεγάλη αξία για να είναι σωστά διανοητικά ... να είναι "στο δεξί" δεν νομιμοποιεί τη μεταχείριση των ανθρώπων που διαφωνούν μαζί σου σαν ενσαρκωμένοι δαίμονες (ορισμένοι υπερ-ορθόδοξοι συμπεριφορά κατά τη διάρκεια των τελευταίων ετών). Οι Εβραίοι έχουν περάσει από περιόδους σφαγής ο ένας στον άλλον πάνω σε αυτά τα πράγματα και κανείς δεν θέλει να επιστρέψει εκείνη την εποχή. Δεν είναι τόσο ατομικιστική, η βούληση και η ευημερία των κοινοτικών θεμάτων, ο σεβασμός για τα μαθησιακά θέματα και είναι καλύτερο να επιτύχουμε μια εφικτή συναίνεση ώστε να έχουμε διχαστικά επιχειρήματα πάνω στις ορθές ερμηνείες. (Οι Εβραίοι υποστηρίζουν αρκετά ακόμη και χωρίς μια δογματική προσέγγιση.) Όλοι δεν μπορούν να ερμηνεύσουν το κείμενο για τον εαυτό τους, είναι πάντα μια μειοψηφία και ένα ψάρι από το νερό που ξέρει ότι είναι έξω από το νερό Ο αθεϊσμός που βγαίνει απ ' να πάρεις όσα πράγματα θεωρείς δεδομένες, ή επειδή κάποιος το λέει αυτό, ή ξεκινά σε προσβολές σε εσένα όταν δεν συμφωνείς.Οι άνθρωποι που έχουν πέσει θύμα κακοπροαίρετης απολογητικής και τιμωρίας που αποσκοπούν στην υποκίνηση μίσους απέναντί ​​τους απλά δεν ανταποκρίνονται τον ίδιο τρόπο με αυτούς ή απειλές.Οι Εβραίοι είναι πιο ύποπτοι και επικριτικοί σε συναισθηματικές εκκλήσεις να φοβούνται ... συνήθως.

Σε άθροιση, αρκετά διαφορετικό από τους μεταχριστιανικούς αθεϊστές και μερικές φορές δυσάρεστα διαφορετικό από τους νέους αθεϊστές, στο σημείο όπου είναι εξίσου αδύνατο να συζητηθεί οτιδήποτε μαζί τους, όπως είναι για τους θρησκευόμενους Εβραίους να μιλάνε κατάστημα με τους Ευαγγελικούς. Πέρα από την επιφάνεια δεν έχουμε κοινή άποψη για τον κόσμο και οι περισσότεροι Εβραίοι έχουν μια βάση γνώσεων που τους αφήνει στη σκόνη. Δεν είναι κάτι ανωτερότητας. Μια μειοψηφία πρέπει να γνωρίζει τα πάντα για την πλειοψηφία για να επιβιώσει ή απλά να την παίρνει με όσμωση, ενώ κάποιος στην πλειοψηφία μπορεί να παραμείνει εντελώς άγνοια για μας με ελάχιστες ή καθόλου συνέπειες και μπορεί ακόμη και να αγνοεί εντελώς το πόσο δεν το κάνουν ξέρω.

Δεν γνωρίζω αρκετά αθεϊστές που βγήκαν από τον μουσουλμανικό πολιτισμό (ή οικογένειες) για να μιλήσουν στις εμπειρίες τους. Μπορώ να μαντέψω ότι αν ζουν ακόμα σε ένα μουσουλμανικό πολιτισμό ή, όπως οι Εβραίοι, ζουν σε ένα μη μουσουλμανικό πολιτισμό, αυτή τη στιγμή θα έχει αντίκτυπο στη σκέψη τους. Το Ισλάμ κάθεται ανάμεσα στον Ιουδαϊσμό και τον Χριστιανισμό ... όχι ως πίστη με βάση τα Ευαγγελικά, αλλά περισσότερο από τους Εβραίους και με μια διαφορετική σχέση με τον προσηλυτισμό. Οι μουσουλμάνοι χρησιμοποιούν όρους όπως "προσκαλώντας στο Ισλάμ" και τονίζουν "fard" (καλούς τρόπους) και "ihsan" (να ενεργούν όμορφα) και όχι πνευματικούς όρους όπως "πείσμα". Επίσης, το Ισλάμ δεν είναι μονολιθικό, έχει πολύ αυστηρές, ορθόδοξες ερμηνείες τύπου (Wahhabist Salafism) που μοιάζουν με την προτεσταντική μεταρρύθμιση, έχει πολύ συγκινησιακά ρεύματα που είχαν ιστορικές σχέσεις με πολιτικές ή κοινωνικές δικαιοσύνη αναζητήσεις (εκδόσεις του Σιϊισμού) , έχει μυστικιστικές πτυχές (σουφισμό) και φιλοσοφικές (Καλάμ, Φαλσαφάχ, ιτζιχάντ) ... Θα περίμενα να βλέπεις μουσουλμάνους από διαφορετικό υπόβαθρο που παρουσιάζουν μερικά διαφορετικά γνωρίσματα με βάση τα είδη του Ισλάμ που εκτέθηκαν, τους λόγους που έγιναν αθεϊστές τις αντιδράσεις και την καταπίεση (ή την έλλειψη) που βίωσαν. Από το μικρό που ξέρω, η απλή κατάρρευση είναι πολύ πιο κοινή σε πολλές μουσουλμανικές χώρες, ή ένα είδος παθητικού αθεϊσμού ή αγνωστικισμού ... όπου μπορείτε να ξεφύγετε από αυτό ... από μια απλή απόρριψη και μίσος. Δεν είναι ασυνήθιστο για τους μουσουλμάνους που έχουν καταπέσει, δυσπιστία ή απορριφθεί (από την mainstream) να διατηρήσουν κάποια αγάπη ή θαυμασμό για το Ισλάμ ή το Κοράνι. Για παράδειγμα, ο Irshad Manji (καναδικός, λεσβία) συνεχίζει να ασκεί και να ορίζει τον εαυτό του μουσουλμανικό και ζητά να μεταρρυθμιστεί / απελευθερωθεί και υπάρχουν πολλές πρόσφατες πολιτικά / κοινωνικά φιλελεύθερες παραλλαγές του Κορανίου στη Δύση. Θα περίμενα κάποιον αθεϊσμό σε αυτές τις γραμμές, αλλά παράγει και νέους αθεϊστές όπως ο Ayaan Hirsi Ali.

* Το γεγονός ότι οι Hitchens και Harris είναι τεχνικά Εβραίοι δεν είναι προβληματικό. Η Hitchens δεν ήξερε καν ότι ήταν Εβραίος, πολύ καιρό αφού οι περισσότερες από τις πεποιθήσεις του σχηματίστηκαν από τον μεταχριστιανισμό και ο Χάρις ανατράφηκε ένα φιλελεύθερο Quaker, πολλοί από τους οποίους είναι αθεϊστές. Είναι ασυνήθιστο, αλλά έχω γνωρίσει έναν Quaker που πήγε Ευαγγελικά και άρχισε να διακηρύσσει την πίστη του στην Ευγονική, οπότε κανείς που πηγαίνει Νέος Αθεϊστής δεν είναι απαραίτητα όλοι περίεργοι. Ο Lib Quakers μπορεί να είναι πολύ πνευματικός, πολιτικός, σκληρός κοσμικός και μερικές φορές δυσάρεστο Lefist.


Απάντηση 4:

Χίλιες φορές ναι. Δεν μπορώ να μιλήσω για μουσουλμάνους, αλλά υπάρχουν τεράστιες, ενίοτε αδιαίρετες, διαφορές μεταξύ των ανθρώπων που έρχονται στον αθεϊσμό τους από τον Χριστιανισμό και τον μεταχριστιανισμό και εκείνους που βγαίνουν από τον Ιουδαϊσμό. Αν και ένα μεγαλύτερο ποσοστό των Εβραίων είναι αθεϊστές, η πλειονότητα των σημερινών αθεϊστών και αθεϊστών (υπάρχει άλλη διαφορά) προέρχεται από τον Χριστιανισμό ή τη κοσμική χριστιανική κοινωνία.

Καθώς ο Χριστιανισμός είναι μια θρησκεία με καθαρά πίστη, ο πολιτισμικός χριστιανικός αθηματισμός τείνει σήμερα να οριοθετεί παρόμοιες γραμμές ... έτσι πόσες φορές οι πολιτιστικοί Χριστιανοί άθεοι είπαν εδώ, «δεν μπορείς να είσαι αθεϊστής και Χ», ίσως απαλλάσσοντας τον Ιουδαϊσμό μόνο και μόνο επειδή έχει μια εθνο-φυλετική συνιστώσα. Αυτό είναι ένα παράδειγμα της ασυνείδητης και ανεξέλεγκτης αποδοχής των χριστιανικών θρησκευτικών προτύπων στον δικό τους αυτοπροσδιορισμό. Είναι ενδιαφέρον ότι μόνο μια γενιά, οι περισσότεροι πολιτισμικά χριστιανοί αθεϊστές δεν ορίστηκαν με αυτόν τον τρόπο. Η κύρια «αντιπολίτευση» τους (για να μιλήσουν) ήταν μια αρκετά ξεκάθαρη (οι θεολόγοι, οι πάστορες και οι πρεσβύτεροι ... όχι πάντα οι λαϊκοί) ο χριστιανισμός που οι περισσότεροι απλά δέχτηκαν επειδή γεννήθηκαν σε αυτό, και οι περισσότεροι αθεϊστές ήταν μικροί - αθεϊστές που απλά δεν πίστευαν στο Θεό, ακόμα κι αν πήγαν στην εκκλησία για άλλους λόγους. Πολλοί δεν παρακολούθησαν, φυσικά, περιστασιακά κατ 'αρχήν. Η σχέση τους με τον Χριστιανισμό ή τον Θεισμό χαρακτηριζόταν από λογικότητα ή απλά από την απουσία του.

Σήμερα ο κύριος εχθρός των "Νέων Αθεϊστών" είναι ένας πολιτικά ενεργός προτεσταντικός ευαγγελικός / θεμελιώδης χριστιανισμός μετά την δεκαετία του 1980 που ασχολείται με έναν πολιτιστικό πόλεμο. Οι νέοι αθεϊστές τείνουν να ορίζουν όλο το θρησκευτικό / θεϊστικό με αυτό το κριτήριο και να διαμορφώνονται στην καθρέφτη εικόνα του φονταμενταλιστικού Χριστιανισμού ... με βάση το δόγμα, την πολιτική δράση, την προσηλυτισμό, τη δημοσίευση και την προώθηση διάφορων απολογητικών, ανυποχώρησης της παραμικρής διαφωνίας ή "απαλότητας" , θυμωμένοι, γεμάτοι βιτριολικές ρητορείες και αιτήματα για αθεϊστικούς πολέμους πολιτισμού για τα αγαπημένα τους ζητήματα, ή εκδίδοντας διακηρύξεις για καταδίκη στους ανθρώπους, misogynist, περιστασιακά ρατσιστικές, εμμονή με τη θρησκεία και τις θρησκευτικές πεποιθήσεις και επιλογές άλλων ανθρώπων ... επίσης συνεχώς κλαίει για το πόσο σκληρά γίνεται από και καταπιεσμένοι είναι, και πώς όλοι τους μισούν και οι θεϊστές είναι όλοι συστηματικοί και σχεδιάζουν να τους πάρουν. Εάν οι θεϊστές δεν υπήρχαν, ο Νέος Αθεϊστής θα αναγκάστηκε να τους εφεύρει.

Σε καμία περίπτωση δεν είναι όλοι οι άθεοι σήμερα Νέοι Αθεϊστές ή όλοι οι Νέοι Αθεϊστές εξίσου κακοί με αυτήν την περιγραφή, αλλά αυτή η κοσμοθεωρία έχει επιρροή επί του παρόντος (Η Αγία Τριάδα του Dawkins, Hitchens και Harris). Πρόκειται για ένα ουσιαστικά βορειοδυτικό ευρωπαϊκό φαινότυπο μετά το Διαφωτισμό και μετά την Προτεσταντική, όπως και το bete noire, ο Ευαγγελισμός. Οι αθεϊστές από καθολικό και ορθόδοξο χριστιανικό υπόβαθρο είναι συχνά αρκετά διαφορετικοί. Ωστόσο, πολλοί αθεϊστές όλων των λωρίδων που ζουν σε (μετα) χριστιανικές κοινωνίες δεν γνωρίζουν πόσο βαθιά η χριστιανική κοσμοθεωρία και οι υποθέσεις της αποτελούν τη βάση της δικής τους κοσμοθεωρίας (τα ψάρια στο νερό δεν ξέρουν ότι είναι βρεγμένο), και μερικοί από αυτούς δεν δεν νοιάζονται ... εκτιμώντας ουσιαστικά τις δικές τους προκαταλήψεις και άγνοια. Ένας νέος αθεϊστής μου είπε πρόσφατα ότι δεν χρειάζεται να καταλάβετε τίποτα για κάποιο θεϊσμό για να το αντικρούσετε. Δοκιμάστε να αντικαταστήσετε το "theism" με το όνομα οποιουδήποτε άλλου θέματος και να δείτε πόσο αίσθηση κάνει αυτό. (Όχι, δεν χρειάζεται να αποκτήσετε μάστορα στη θεότητα, αλλά χρειάζεστε μια σταθερή αντίληψη των βασικών στοιχείων.)

Ο Ιουδαϊσμός δεν έχει προσηλυτιστεί σε χιλιάδες χρόνια, είναι ουσιαστικά ορθοπρακτικός (περισσότερο αφοσιωμένος στο να κάνει το σωστό από ό, τι σκέφτονται οι άνθρωποι γι 'αυτό ή ο Θεός) από ό, τι η πίστη και έχει μια ιστορία αγκαλιάζοντας αμφιβολίες και επιχειρήματα σε μεγαλύτερο βαθμό. Αποδέχεται πιο παράδοξες και εναλλακτικές απόψεις. Εκτιμά την εκμάθηση και την παιδεία σε σχέση με το δόγμα, αλλά παρά το γεγονός αυτό δεν έχει τόσο μεγάλη αξία για να είναι σωστά διανοητικά ... να είναι "στο δεξί" δεν νομιμοποιεί τη μεταχείριση των ανθρώπων που διαφωνούν μαζί σου σαν ενσαρκωμένοι δαίμονες (ορισμένοι υπερ-ορθόδοξοι συμπεριφορά κατά τη διάρκεια των τελευταίων ετών). Οι Εβραίοι έχουν περάσει από περιόδους σφαγής ο ένας στον άλλον πάνω σε αυτά τα πράγματα και κανείς δεν θέλει να επιστρέψει εκείνη την εποχή. Δεν είναι τόσο ατομικιστική, η βούληση και η ευημερία των κοινοτικών θεμάτων, ο σεβασμός για τα μαθησιακά θέματα και είναι καλύτερο να επιτύχουμε μια εφικτή συναίνεση ώστε να έχουμε διχαστικά επιχειρήματα πάνω στις ορθές ερμηνείες. (Οι Εβραίοι υποστηρίζουν αρκετά ακόμη και χωρίς μια δογματική προσέγγιση.) Όλοι δεν μπορούν να ερμηνεύσουν το κείμενο για τον εαυτό τους, είναι πάντα μια μειοψηφία και ένα ψάρι από το νερό που ξέρει ότι είναι έξω από το νερό Ο αθεϊσμός που βγαίνει απ ' να πάρεις όσα πράγματα θεωρείς δεδομένες, ή επειδή κάποιος το λέει αυτό, ή ξεκινά σε προσβολές σε εσένα όταν δεν συμφωνείς.Οι άνθρωποι που έχουν πέσει θύμα κακοπροαίρετης απολογητικής και τιμωρίας που αποσκοπούν στην υποκίνηση μίσους απέναντί ​​τους απλά δεν ανταποκρίνονται τον ίδιο τρόπο με αυτούς ή απειλές.Οι Εβραίοι είναι πιο ύποπτοι και επικριτικοί σε συναισθηματικές εκκλήσεις να φοβούνται ... συνήθως.

Σε άθροιση, αρκετά διαφορετικό από τους μεταχριστιανικούς αθεϊστές και μερικές φορές δυσάρεστα διαφορετικό από τους νέους αθεϊστές, στο σημείο όπου είναι εξίσου αδύνατο να συζητηθεί οτιδήποτε μαζί τους, όπως είναι για τους θρησκευόμενους Εβραίους να μιλάνε κατάστημα με τους Ευαγγελικούς. Πέρα από την επιφάνεια δεν έχουμε κοινή άποψη για τον κόσμο και οι περισσότεροι Εβραίοι έχουν μια βάση γνώσεων που τους αφήνει στη σκόνη. Δεν είναι κάτι ανωτερότητας. Μια μειοψηφία πρέπει να γνωρίζει τα πάντα για την πλειοψηφία για να επιβιώσει ή απλά να την παίρνει με όσμωση, ενώ κάποιος στην πλειοψηφία μπορεί να παραμείνει εντελώς άγνοια για μας με ελάχιστες ή καθόλου συνέπειες και μπορεί ακόμη και να αγνοεί εντελώς το πόσο δεν το κάνουν ξέρω.

Δεν γνωρίζω αρκετά αθεϊστές που βγήκαν από τον μουσουλμανικό πολιτισμό (ή οικογένειες) για να μιλήσουν στις εμπειρίες τους. Μπορώ να μαντέψω ότι αν ζουν ακόμα σε ένα μουσουλμανικό πολιτισμό ή, όπως οι Εβραίοι, ζουν σε ένα μη μουσουλμανικό πολιτισμό, αυτή τη στιγμή θα έχει αντίκτυπο στη σκέψη τους. Το Ισλάμ κάθεται ανάμεσα στον Ιουδαϊσμό και τον Χριστιανισμό ... όχι ως πίστη με βάση τα Ευαγγελικά, αλλά περισσότερο από τους Εβραίους και με μια διαφορετική σχέση με τον προσηλυτισμό. Οι μουσουλμάνοι χρησιμοποιούν όρους όπως "προσκαλώντας στο Ισλάμ" και τονίζουν "fard" (καλούς τρόπους) και "ihsan" (να ενεργούν όμορφα) και όχι πνευματικούς όρους όπως "πείσμα". Επίσης, το Ισλάμ δεν είναι μονολιθικό, έχει πολύ αυστηρές, ορθόδοξες ερμηνείες τύπου (Wahhabist Salafism) που μοιάζουν με την προτεσταντική μεταρρύθμιση, έχει πολύ συγκινησιακά ρεύματα που είχαν ιστορικές σχέσεις με πολιτικές ή κοινωνικές δικαιοσύνη αναζητήσεις (εκδόσεις του Σιϊισμού) , έχει μυστικιστικές πτυχές (σουφισμό) και φιλοσοφικές (Καλάμ, Φαλσαφάχ, ιτζιχάντ) ... Θα περίμενα να βλέπεις μουσουλμάνους από διαφορετικό υπόβαθρο που παρουσιάζουν μερικά διαφορετικά γνωρίσματα με βάση τα είδη του Ισλάμ που εκτέθηκαν, τους λόγους που έγιναν αθεϊστές τις αντιδράσεις και την καταπίεση (ή την έλλειψη) που βίωσαν. Από το μικρό που ξέρω, η απλή κατάρρευση είναι πολύ πιο κοινή σε πολλές μουσουλμανικές χώρες, ή ένα είδος παθητικού αθεϊσμού ή αγνωστικισμού ... όπου μπορείτε να ξεφύγετε από αυτό ... από μια απλή απόρριψη και μίσος. Δεν είναι ασυνήθιστο για τους μουσουλμάνους που έχουν καταπέσει, δυσπιστία ή απορριφθεί (από την mainstream) να διατηρήσουν κάποια αγάπη ή θαυμασμό για το Ισλάμ ή το Κοράνι. Για παράδειγμα, ο Irshad Manji (καναδικός, λεσβία) συνεχίζει να ασκεί και να ορίζει τον εαυτό του μουσουλμανικό και ζητά να μεταρρυθμιστεί / απελευθερωθεί και υπάρχουν πολλές πρόσφατες πολιτικά / κοινωνικά φιλελεύθερες παραλλαγές του Κορανίου στη Δύση. Θα περίμενα κάποιον αθεϊσμό σε αυτές τις γραμμές, αλλά παράγει και νέους αθεϊστές όπως ο Ayaan Hirsi Ali.

* Το γεγονός ότι οι Hitchens και Harris είναι τεχνικά Εβραίοι δεν είναι προβληματικό. Η Hitchens δεν ήξερε καν ότι ήταν Εβραίος, πολύ καιρό αφού οι περισσότερες από τις πεποιθήσεις του σχηματίστηκαν από τον μεταχριστιανισμό και ο Χάρις ανατράφηκε ένα φιλελεύθερο Quaker, πολλοί από τους οποίους είναι αθεϊστές. Είναι ασυνήθιστο, αλλά έχω γνωρίσει έναν Quaker που πήγε Ευαγγελικά και άρχισε να διακηρύσσει την πίστη του στην Ευγονική, οπότε κανείς που πηγαίνει Νέος Αθεϊστής δεν είναι απαραίτητα όλοι περίεργοι. Ο Lib Quakers μπορεί να είναι πολύ πνευματικός, πολιτικός, σκληρός κοσμικός και μερικές φορές δυσάρεστο Lefist.